KI-Boom treibt Asiens Wachstum – aber nicht überall

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00:00:16: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe unseres DZ Research Podcasts.

00:00:22: Der rasante Infrastrukturaufbau für die Nutzung künstlicher Intelligenz, kurz KI ist derzeit ein wirtschaftlicher Wachstumsmotor.

00:00:32: Rund um den Globus entstehen zahllose Rechenzentren vor allem in den USA.

00:00:38: Die IT Hardware für die Rechenzentren kommen vor allem aus dem fernen Osten, sodass dieser Wirtschaftsraum aktuell vom KI-Boom profitiert.

00:00:50: Allerdings können das nicht alle Länder Asiens gleichermaßen.

00:00:54: Monika Boven ist heute in unserem Podcaststudio und erläutert – die aktuelle wirtschaftlichen Entwicklung in den Ländern des fernen Ostens.

00:01:02: ... Economist in der volkswirtschaftlichen Abteilung der DZ Bank.

00:01:08: Mein Name ist Jörg Homay, ich bin

00:01:10: Covered-Bond-Unalyst.".

00:01:12: Hallo

00:01:13: Monika!

00:01:14: Ja hallo Jörgg, danke, dass ich hier war.

00:01:15: keinem sein darf?

00:01:16: Ja wunderbar... Du beschäftigst dich ja seit einiger Zeit mit dem asiatischen Volkswirtschaften auch im Südostasiatischen Raum und hast dazu eine aktuelle

00:01:28: Studie geschrieben,

00:01:28: in der ich jetzt gelesen habe das Zonbeispiel Taiwan oder dass du erwartest, dass Taiwan

00:01:34: ein Wachstum von elf Prozent haben

00:01:36: wird.

00:01:37: Das ist mir sofort als erstes ins Auge gesprungen.

00:01:40: Könntest du kurz bitte zum Einstieg mal beschreiben wie die aktuelle Wirtschaftslage in der Region ist?

00:01:47: Es scheint ja ordentlich zu brummendort!

00:01:49: Ja also zumindest in Teilenasien brummt es das stimmt schon wobei Taiwan ist schon herausragend.

00:01:55: Das muss man ganz klar sagen, du hast gesagt, wir erwarten jetzt für dieses Jahr.

00:01:59: Und das ist eine Aufwärtsrevision und wir hatten vor der Korrektur ein zweistelliges Wachstum erwartet.

00:02:06: Zur Einordnung muss man sagen, Taiwan ist kein Schwellenland mehr, wo solche Wachsungsraten nicht unbedingt aus dem Rahmen fallen, sondern es ist eine entwickelte Industrienation.

00:02:21: Durchschnittswachstum schauen in der Vergangenheit.

00:02:23: Da lagen wir so etwa bei drei Prozent, also es wird jetzt etwa um das Dreifache überstiegen.

00:02:27: Das ist schon enorm.

00:02:29: aber auch noch andere Länder zu nennen wo wir auch sehr hohes Wachstums sehen.

00:02:34: Also am Wochenende zum Beispiel hat Vietnam die Wachslumszahlen fürs dritte Quartal vorgelegt.

00:02:40: Sie sind da sogar schneller als China und zwar mit knapp zehn Prozent gegenüber dem Vorjahr.

00:02:50: Dürfte jetzt auf das beste Ergebnis seit den neunzehntneinziger Jahren zu steuern?

00:02:54: Auch das ist wirklich absolut außergewöhnlich.

00:02:57: Malaysia, Singapur da liegen wir etwa bei Wachstumsraten von sechs Prozent im Moment also eine sehr starke Dynamik in der Region.

00:03:05: und woran liegt es?

00:03:06: weil wenn man hier zu lande guckt die wachstum raten sehen dann ja eher dürftig aus.

00:03:11: was sind denn so die wächstumstreiber die chinesischen die asiatischen und Volkswirtschaften

00:03:16: so antreibt.

00:03:17: Ja, China kommen wir vielleicht später noch mal zu!

00:03:19: Da freut schon viel Leistung.

00:03:21: Genau aber es geht wirklich um bestimmte asiatische Länder und die bekommen den Wachstumsimpuls in allererster Linie vom Außenhandel wobei man dazu sagen muss auch China inbegriffen.

00:03:35: aber die meisten Länder in Asien sind sowieso sehr exportorientiert.

00:03:38: das heißt also wenn da die Exporte sehr stark wachsen dann schlägt sich das halt auch gesamtwirtschaftlich Nieder, wobei wir im Moment die Situation haben.

00:03:47: Wir haben keine sehr einfache weltwirtschaftliche Entwicklung im Moment und das sind nicht die Exporte generell, die so stark wachsen sondern ganz bestimmte Produkte, ganz bestimmter Elektronikprodukte, die stark nachgefragt werden.

00:04:03: und dann hängt mit KI zusammen.

00:04:06: Wir sehen ja im Moment oder also man liest es ja überall und man sieht es eventuell auch, dass die Infrastruktur für die Nutzung von KI wird rasant ausgebaut.

00:04:15: Also insbesondere Rechenzentren meine ich damit Die entstehen rund um den Globus, aber ganz besonders in den Vereinigten Staaten.

00:04:25: Und diese Rechenzentren müssen mit IT Hardware ausgerüstet werden.

00:04:30: Computer-Computerbauteile, Halbleiter und die Crux ist ein Großteil dieser Produkte wird hauptsächlich in Asien hergestellt.

00:04:43: Aber der Bedarf ist so hoch, da reicht einfach die heimische Produktion nicht.

00:04:47: Da muss sehr viel importiert werden und spiegelbildlich sehen wir das in den Exporten von Asien, die einen wahren Boom erleben von diesen KI-bezogenen, KI relevanten Exporten als eine echte Sonderkonjunktur.

00:05:01: Dann lass uns doch bei dem Thema KI direkt bleiben, es ist ja ein schönes Stichwort was auch im anderen Zusammenhängen immer wieder genannt wird.

00:05:10: Was zählt denn zu... EKI bezogenen Export und hast da ja schon einige Beispiele genannt, Metallbleitern und Computerbauteilen.

00:05:17: Und wieso scheinen die asiatischen Volkswirtschaften so besonders gut darauf eingestellt

00:05:24: zu sein?

00:05:26: Der internationale Währungsfonds hat jetzt vor nicht allzu langer Zeit in einer Studie Die KI bezogenen Produkte ein bisschen eingegrenzt, AI-related exports.

00:05:38: Darunter fallen Speicherchips, Mikroprozessoren, fertige Computer aber auch Computerbauteile wie jetzt Gehäuse oder Kühlungsvorrichtungen.

00:05:48: An dieser Abgrenzung vom IWF habe ich mich orientiert.

00:05:51: Und wenn man die zugrunde legt, dann erst mal ganz grundsätzlich sind wir mittlerweile bei fast acht Prozent des Welthandels und ein enorme Anstieg.

00:06:00: also alleine von zwanzig vierundzwanzig auf zwanzivünzwanziger sind sie um einen Drittel gestiegen und in diesem Jahr dürfte es nochmal höher ausfallen.

00:06:09: Nur da liegen uns noch nicht für die gesamte Weltwirtschaft Monatszahlen vor, von daher haben wir nur erste Schätzungen.

00:06:18: Wie ist Asien aufgestellt?

00:06:21: Wenn wir mal auf einzelne Produktgruppen gucken ... Ich finde besonders bemerkenswert bei Speicherchips.

00:06:27: Da kommen achtundneinzig Prozent aus Asien.

00:06:32: Ich hab jetzt ganz bestimmte asiatische Volkswirtschaften angeschaut, wo das auch besonders ausgeprägt ist.

00:06:38: Das sind zum einen die ASEAN-Staaten und zum anderen ... China und Hong Kong.

00:06:44: Und die asiatischen Industrieländer Südkorea, Japan und eben Taiwan.

00:06:50: Vielleicht noch andere Produktgruppen.

00:06:51: Mikroprozessoren hat ich eben auch erwähnt.

00:06:53: da sind wir bei Computerbauteile.

00:07:02: Das ist schon eine sehr große Dominanz, die diese asiatischen Länder da auf dem Weltmarkt haben.

00:07:09: und wenn wir umgekehrt in die Länder selbst schauen... Da ist das Stich Taiwan besonders hervor.

00:07:16: also die Hälfte der Exporte von Taiwan fallen unter die Kategorien KI-relevante Exporte und sie haben sich innerhalb von zwei Jahren.

00:07:31: Es ist kein Wunder, dass das Land so stark wächst.

00:07:35: Aber auch Korea Malaysia Singapur Vietnam haben wir einen sehr hohen Anteil und da haben sich die KI-bezogenen Exporte verdoppelt.

00:07:45: Prima!

00:07:46: Du hattest ja schon Eingangs zu der ersten Frage gesagt, gesagt hatte, dass asiatische Länder allgemein gut dastehen.

00:07:55: Da hattest du ja schon einschränken gesagt das nicht alle betrifft.

00:07:58: Stimmt!

00:07:58: Genau und da würde ich jetzt gerne mal kurz darauf zurückkommen welche Länder sind denn nicht

00:08:03: so betroffen gewissermaßen von diesem AI KI

00:08:08: oder Computer

00:08:09: Boom?

00:08:11: Ja also Ich glaube, da muss man zuallererst die Philippinen nennen.

00:08:16: Ist vielleicht bei uns nicht so im Vordergrund aber das fällt wirklich sehr auf, weil sie die drohenförmlich den Anschluss zu verlieren.

00:08:24: dabei ist die IT-Industrie in den Philippines schon auch auf diese KI relevanten Exporter ausgerichtet.

00:08:35: also da haben wir auch ein relativ großen Anteil von etwa zwanzig Prozent.

00:08:40: Aber es fällt auf, dass das Land diese Exporte in den letzten zwei Jahren so gut wie gar nicht steigern können.

00:08:47: Das wird offensichtlich nicht nachgefragt und nach allem was wir rausfinden könnten sind die Produkte einfach nicht fortschrittlich genug.

00:08:53: also da sind dann doch offenbar diese Abgrenzungen die der IWF vorgenommen hat.

00:08:58: da gibt's dann halt auch noch mal unterschiedliche Produkte.

00:09:03: hier sind die Produkte von den Philippinen nicht nachgefragt, weil sie nicht fortschrittlich genug sind.

00:09:13: Das liegt an Problemen vor Ort.

00:09:18: Die Kapitalintensiven Fertigungsstätten gibt es in dem Ausmaß nicht auf den Philippinien, weil die Standortbedingungen auch einfach nicht so günstig sind.

00:09:28: Es mangelt auch an IT-Spezialkräften.

00:09:33: Also das zum einen, dann haben wir noch ein anderes Land in Indonesien.

00:09:37: Da sehen wir dass sich das land eigentlich gar nicht so ausgerichtet hat auf diese KI bezogene Technikprodukte sondern vielmehr sich auf seine Rohstoffvorkommen stützt und hier seine Schwerpunkte bei den Exporten hat.

00:09:54: Aber da muss man einschränken.

00:09:56: sagen, als Standort von Rechenzentren hat sich Indonesien schon hervorgetan und im Asianraum gibt es auch die meisten Rechencentren.

00:10:07: Von der Anzahl her in Indonesien und das Land will die Kapazitäten weiter ausbauen.

00:10:14: also der reine Exportboom auf dem wir ja jetzt gerade durch aus Anlass der hohen Wachstumsraten in Taiwan geschaut haben.

00:10:22: Der geht an Indonesien vorbei, aber bei Rechenzentren oder von dem Bau von Rechencentren kommen schon auch Wachsungsimpulse für das Land.

00:10:31: Aber das hat jetzt nicht gereicht um da die Wachslungsrate besonders anzuheben.

00:10:35: also wirklich nur so ganz kleinere Visionen haben wir davor genommen.

00:10:41: Die ganze Geschichte KI wäre ja nicht möglich, ohne die ganzen Rechenzentren, die jetzt weltweit überall gebaut werden.

00:10:47: Beziehungsweise meine Frage, du hattest jetzt in Indonesien als ein Beispiel genannt wo auch Rechencentren vermehrt, sag ich mal, gebaut werden?

00:10:56: Gibt es in der Region, die du in Südostasien oder Ostasien betrachtest, gibt's da noch andere, die so ins Auge stechen

00:11:04: bei dem... Bau von Rechenzentren.

00:11:07: Da muss man auf Malaysia Singapur schauen, das sind benachbarte Länder bzw.

00:11:13: Singapore als Stadtstaat, liegt so auf der Spitze der Malaysischen Halbinsel und dort ist eine Sonderwirtschaftszone entstanden wo sich ganz gezielt auch Rechencentren ansiedeln sollen.

00:11:27: vielleicht vor dem Hintergrund.

00:11:29: ich meine als Stadtstadt hat Singabur natürlich nicht den Platz, Malaysia hat den Platz deutlich günstigere Arbeitskräfte, während nach Singapur fließt das Kapital und Singapura hat das Know-how.

00:11:40: Also es ist schon so eine win-win Situation.

00:11:43: Und dort ist wirklich eine große ... Planung, was den Ausbau an Rechenzentren angeht.

00:11:53: Wenn diese Planung umgesetzt wird dann steuern wir da wirklich auf ein Top-Standort in Asien für Rechencentren zu und das macht sich auch in den Wachstumsraten bemerkbar.

00:12:04: Jetzt noch mal zu denen oder nicht nochmal?

00:12:07: ich vorhin hatte der frösche Fehlleistungen bei China und so jetzt aber China und Indien als asiatische Schwergewichte im internationalen in der internationalen Weltwirtschaft.

00:12:21: profitieren

00:12:21: diese beiden Länder auch von dem KI-Export,

00:12:23: die du ja jetzt schon dargestellt hast.

00:12:26: Ja und nein?

00:12:27: also ich habe sie auch in meiner Analyse so ein bisschen am Rand gelassen obwohl Sie ja die Schwergewichte wie Du gesagt hast sind.

00:12:36: wir stellen bei beiden Ländern fest das haben sie gemeinsam dass wir keinen Wachstumschub durch diesen KI Boom haben Und wir haben die Prognosen für beide Länder auch deswegen mehr oder weniger unverändert gelassen.

00:12:53: Aber der Hintergrund ist ein anderer.

00:12:55: bei beiden Ländern, bei Indien ist es so dass wir eben wenig KI bezogene Exporte sehen.

00:13:03: also da rangiert Indien ja eigentlich meistens auch noch von der Größenordnung unter den Asianländern KI bezogene Exporte eben nicht so eine große Rolle spielen.

00:13:20: Also hier haben wir keinen Boom bei den Exporten, aber Indien baut auch viele Datenzentren.

00:13:25: also ganz außen vor ist das Land nicht, aber eben dieser Exportboom der geht an die Indien vorbei.

00:13:31: in China haben wir den Exportboom Aber nicht nur bei KI-bezogenen Produkten sondern Ganz grundsätzlich und darauf ist die chinesische Wirtschaft im Moment auch sehr stark angewiesen, weil auf der anderen Seite die Binnenkonjunktur so stark lahmt.

00:13:46: Also es braucht da diesen Ausgleich.

00:13:47: Wir haben also keinen Wachstumsschub von KI sondern eher eine Stabilisierung.

00:13:54: Sonst wären wir vermutlich noch etwas schwächer in den Wachslungsraten von China, also auch da keine Prognoseänderung aufgrund des KI-Booms.

00:14:06: Wunderbar!

00:14:07: Herzlichen

00:14:08: Dank für deine Einschätzung.

00:14:09: Hat mich sehr gefreut, dass du hier gewesen bist.

00:14:11: Gerne!

00:14:12: Und Ihnen liebe Zuhörerinnen und Zuhörer vielen Dank für

00:14:15: Ihr Interesse und bis zum nächsten Mal bei

00:14:18: einem DZ-Research

00:14:19: Podcast.

00:14:20: Ihnen hat dieser Podcast vom fünften Oktober,

00:14:25: im Jahr ist es der Fall des Jahrtausend.

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